ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ
Σύμβολο Τιμή % Διαφορά
Γ. Δείκτης 1895.96 4.96
FTSE 20 948.26 5.93
FTSE 40 2300.03 4.89
FTSE 80 357.10 2.35
FTSE 140 2157.02 5.73

Δεδομένα με 15 λεπτά καθυστέρηση

Powered by

Περικοπές Κύριε Διευθυντά, Φαντάζομαι ότι σε λίγο η κυβέρνηση θα έχει για σήμα το ψαλίδι. Με τιμή, Νεόκοπος

Συντάξεις on the rocks!

  • ΦΑΚΕΛΟΙ

ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑΕΛΛΑΔΑ

16 σταθμούς του Μετρό κοστίζει η νέα Αττική Οδός

Οι ειδικοί αναλύουν τις επιπτώσεις της επένδυσης σε αυτοκινητόδρομους αντί της ανάπτυξης των μέσων σταθερής τροχιάς

ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Προκόπης Γιόγιακας prok@ dolnet.gr

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Τρίτη 24 Φεβρουαρίου 2009

Τα 16 χιλιόμετρα θα έφταναν οι επεκτάσεις του Μετρό αν το ΥΠΕΧΩΔΕ διέθετε 1,6 δισ. ευρώ και ήταν διατεθειμένο να επενδύσει αυτό το κονδύλι στις γραμμές του Μετρό και όχι στην κατασκευή νέων αυτοκινητόδρομων.

Την προηγούμενη εβδομάδα ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Γιώργος Σουφλιάς ανακοίνωσε τις νέες επεκτάσεις της Αττικής Οδού μήκους 62,355 χιλιομέτρων, οι οποίες- αν όλα πάνε με βάση τον σχεδιασμό- θα κατασκευαστούν με σύμβαση παραχώρησης έως τα μέσα του 2014 και θα κοστίσουν 1,658 δισ. ευρώ. Ποιο έργο είναι λοιπόν πιο αναγκαίο για το Λεκανοπέδιο; «ΤΑ ΝΕΑ» θέτουν το ερώτημα: 16 νέα χιλιόμετρα Μετρό ή με τα ίδια χρήματα 62,355 χιλιόμετρα νέων αυτοκινητόδρομων; Η εκτίμηση των ειδικών
Η ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ
Στους δρόμους η συμμετοχή του Δημοσίου είναι μικρότερη απ΄ ό,τι στην κατασκευή του Μετρό, λόγω της εκμετάλλευσης σε ιδιώτες
είναι ότι με τις νέες επεκτάσεις του Μετρό θα μπορούσαν να μετακινούνται καθημερινά γύρω στους 300.000 επιβάτες χωρίς να χρειάζεται να χρησιμοποιήσουν το Ι.Χ. αυτοκίνητό τους. Για τους νέους αυτοκινητόδρομους η εκτίμηση είναι ότι θα έχουν περίπου το 1/6 της σημερινής κίνησης της Αττικής Οδού (έχει μήκος 65 χιλιόμετρα), δηλαδή 50.000 Ι.Χ. αυτοκίνητα ημερησίως.

Οι υποστηρικτές του Μετρό θεωρούν ότι όσοι αυτοκινητόδρομοι κι αν φτιαχτούν δεν λύνουν το κυκλοφοριακό πρόβλημα, αφού θα μπουν στην κυκλοφορία περισσότερα Ι.Χ. αυτοκίνητα. Οι υποστηρικτές των αυτοκινητόδρομων υποστηρίζουν ότι εκεί που θα κατασκευαστούν οι νέοι δρόμοι δεν αναπτύσσεται το Μετρό και θα ανακουφιστεί το υπάρχον οδικό δίκτυο των κεντρικών περιοχών.

Η χρηματοδότηση
Θα πρέπει ωστόσο να ξεκαθαριστεί ότι η χρηματοδότηση των δύο έργων γίνεται με τελείως διαφορετικό τρόπο. Τα κεφάλαια για τη χρηματοδότηση του Μετρό προέρχονται κατά 50% από κονδύλια της Ε.Ε. και κατά 50% από το Δημόσιο, ενώ το κέρδος για τις κατασκευάστριες εταιρείες προέρχεται από την κατασκευή του έργου. Στους αυτοκινητόδρομους, η συμμετοχή του Δημοσίου είναι κατά πολύ μικρότερη και το κέρδος των εταιρειών προέρχεται από την εκμετάλλευση των δρόμων (κατά μέσο όρο είναι 30 χρόνια) με την πληρωμή διοδίων από τους οδηγούς που τους χρησιμοποιούν. Σύμφωνα με πηγές που γνωρίζουν καλά το θέμα της χρηματοδότησης, «αν οι επεκτάσεις του Μετρό χρηματοδοτούνταν όπως και οι αυτοκινητόδρομοι, τότε το εισιτήριο θα ήταν πάνω από το 1 ευρώ που είναι σήμερα».


Διχασμένοι οι συγκοινωνιολόγοι

Ο κ. ΣΟΥΦΛΙΑΣ επισήμανε την προηγούμενη εβδομάδα- κατά την παρουσίαση των νέων οδών - ότι μόλις ολοκληρωθούν οι αυτοκινητόδρομοι, τα όποια χρήματα εξασφαλιστούν από το Δημόσιο θα δοθούν για τις επεκτάσεις του Μετρό. Ωστόσο υπάρχει και η... αντίθετη λογική. «Πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ανάποδα. Πρώτα να επεκταθεί το δίκτυο των μέσων σταθερής τροχιάς και μετά να ακολουθήσουν τα υπόλοιπα έργα. Και αυτό επειδή οι νέοι δρόμοι απλώς θα μεταφέρουν το πρόβλημα από το κέντρο προς τα έξω», υποστηρίζει ο δρ. πολεοδόμος- αρχιτέκτονας κ. Σπύρος Τσαγκάρατος. «Οι αυτοκινητόδρομοι οδηγούν σε μεγαλύτερη διάσπαση των χρήσεων. Για τη λειτουργία της πόλης η επέκταση του Μετρό έχει τεράστια οφέλη- σε αντίθεση με τους αυτοκινητόδρομους».

Αντίθετη θέση παίρνει ο συγκοινωνιολόγος κ. Νίκος Παπαχρήστου: «Η άποψή μου είναι ότι σωστά προωθείται η κατασκευή των νέων αυτοκινητόδρομων. Κι αυτό επειδή θα ανακουφιστεί το υπάρχον οδικό δίκτυο των κεντρικών περιοχών, αφού στα μέρη όπου θα κατασκευαστούν οι δρόμοι δεν αναπτύσσεται το Μετρό».

Από την πλευρά του, ο συγκοινωνιολόγος κ. Πάνος Παπαδάκος κρατάει «ουδέτερη» στάση. «Είναι ένα δύσκολο δίλημμα και έχει να κάνει με πολλές παραμέτρους όπως ο τρόπος χρηματοδότησης και τα έξοδα συντήρησης» αναφέρει. «Το σίγουρο πάντως είναι ότι και τα δύο χρειάζονται».

Κορεσμός
«Είμαι σαφέστατα υπέρ των μέσων σταθερής τροχιάς επειδή είναι η μόνη ελπίδα να αναβαθμιστεί η πόλη. Οι αστικοί αυτοκινητόδρομοι στην Ευρώπη είναι ξεπερασμένη τακτική» υποστηρίζει ο καθηγητής Πολεοδομίαςαντιπρύτανης στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο κ. Γιάννης Πολύζος. Η Αττική Οδός και η Λεωφόρος Κηφισού έφτασαν τα επίπεδα κορεσμού, η πρώτη 5 χρόνια μετά την κατασκευή της και η δεύτερη τον αμέσως επόμενο χρόνο. Η κατασκευή των αυτοκινητόδρομων λειτουργεί ως κίνητρο για την αγορά και κυκλοφορία επιπλέον Ι.Χ. αυτοκίνητων. Έτσι, αντί να λύνει το πρόβλημα, το επιδεινώνει. Η πρωτεύουσα δεν έχει Ρυθμιστικό, έχει Πολεοδομικό Σχεδιασμό και συνεχίζει να αναπτύσσεται με βάση τους δρόμους ταχείας κυκλοφορίας, ένα μοντέλο που έχει εγκαταλειφθεί από χρόνια στις περισσότερες ευρωπαϊκές πόλεις».

Την ίδια άποψη έχει και ο συγκοινωνιολόγος καθηγητής του Πανεπιστημίου Πειραιά κ. Στράτος Παπαδημητρίου. «Είμαι σαφώς υπέρ του Μετρό. Οι νέοι αυτοκινητόδρομοι θα φέρουν νέα Ι.Χ. αυτοκίνητα και το συγκοινωνιακό πρόβλημα δεν λύνεται» επισημαίνει.


«Μποτιλιάρισμα» συρμών στις αποβάθρες

ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΟΥΝ πηγές από την Αττικό Μετρό, όσο πιο πολλοί σταθμοί του Μετρό κατασκευάζονται τόσο αυξάνονται και τα προβλήματα εξυπηρέτησης. Αυτό συμβαίνει επειδή στις αποβάθρες- με εξαίρεση αυτή στο Μοναστηράκιχωράνε μόνο 6 βαγόνια. Έτσι, σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, πρέπει είτε να επιμηκυνθούν οι αποβάθρες για να χωράνε 8 βαγόνια- όπως στον Σταθμό στο Μοναστηράκι- ή να αλλάξουν οι χρονοαποστάσεις. Ήδη, στις ώρες αιχμής (7-9 το πρωί και 3-5 το απόγευμα) στις αποβάθρες του Συντάγματος και της Ομόνοιας οι συρμοί αντί για 1 λεπτό μπορεί να περιμένουν μέχρι 4 λεπτά μέχρι να φορτώσουν.

Οικιστικές πιέσεις
«Θεωρώ ότι τα μέσα σταθερής τροχιάς είναι πιο αποτελεσματικά για την αντιμετώπιση του κυκλοφοριακού προβλήματος» υποστηρίζει ο νομάρχης Ανατολικής Αττικής κ. Λεωνίδας Κουρής. «Οι μελέτες των αυτοκινητόδρομων όπως παρουσιάστηκαν έγιναν με βιαστικό τρόπο, χωρίς συνεννόηση με τις τοπικές κοινωνίες. Το κυκλοφοριακό πρόβλημα μπορεί να λυθεί εν μέρει, ωστόσο οι αυτοκινητόδρομοι θα προκαλέσουν έντονες οικιστικές πιέσεις».

Αντιδράσεις υπάρχουν και στην Αργυρούπουλη- απ΄ όπου θα περνάει η Δυτική Περιφερειακή του Υμηττού. «Η βασική μας θέση είναι ότι οι νέοι αυτοκινητόδρομοι δεν λύνουν το κυκλοφοριακό πρόβλημα αλλά το επιδεινώνουν», υποστηρίζει ο δήμαρχος Αργυρούπολης κ. Δημήτρης Ευσταθιάδης. «Επίσης, εξαιτίας των κόμβων όπου θα συγκεντρώνονται πολλά Ι.Χ. θα αυξηθούν τα καυσαέρια στην περιοχή και αυτό είναι ένα θέμα που μέχρι στιγμής δεν το έχουν πιάσει».

Οι απόψεις σας

Οσοι νεοι αυτοκινητοδρομοι και να γινουν το κυκλοφοριακο εμφραγμα που επικρατει στους δρομους της αθηνας και οχι μονο δε προκειται να λυθει. Και επιπλεον ειμαστε καλομαθημενοι ως ελληνες να θελουμε το ιχ εξω απ τη πορτα μας,και μετα στο δρομο αναθεματιζουμε θεους και δαιμονες........ κινηση, θα αργησω, δε θα φτασω σημερα, και να και τα τροχαια ατυχηματα στο φορτε τους. Αλλα και με τα μεσα σταθερης τροχιας δεν υπαρχει οργανωμενο σχεδιο ωστε να μην υπαρχει ακαλυπτη γωνια του λεκανοπεδιου. Σκεφτειτε ποσα μερη ειναι που δε προσεγγιζονται απο τα μεσα σταθερης τροχιας.... Αλλα και ποσο σαμποταζ γινεται τοσο σε επιβατικο οσο και σε εμπορευματικο επιπεδο υπερ του αυτοκινητου και του φορτηγου. Κοιταχτε μια αττικη οδο μποτιλιαρισμενη, μια λ.κηφισσου με ρυθμους βαζω πρωτη και παω, και ποσους αλλους δρομους που εγιναν με σκοπο να κανουν τι?
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΠ. 26/6/2009 20:19
Αγαπητοί μου φιλοι, είμαι φοιτητής και ζω στη γειτονική μας Βουλγαρία. Εδώ ο κόσμος και το κράτος δεν έχει τις οικονομικές δυνατότητες των ελλήνων, αλλά όταν ανακοινώνεται ότι θα γίνει κάποιο δημόσιο έργο ποτέ κανένας δεν το σνομπάρει και φυσικά καμία ομάδα πολιτών δεν καταφεύγει στα δικαστήρια για την ακύρωση ενός έργου (όπως π.χ στη έγινε στη θεσσαλονίκη με το μπλοκάρισμα της έναρξης των εργασιών της υποθαλάσσιας). Σταματήστε να είστε εναντίον των δημοσίων έργων που θα γίνουν είτε είναι σύγχρονοι αυτοκινητόδρομοι, είτε μετρό.. Ολα γίνονται για το καλό μας. Αλλωστε τίποτα δεν αποδείχθηκε άχρηστο μέχρι τώρα. Ετσι δεν είναι??
Vasilios 25/2/2009 22:08
λοιπον κυριοι θα πω και τους δρομους χρειαζεται και το τραμ και τον προαστιακο η αθηνα προτεινω ομως και σε αλλες πολεις περα απο αθηνα και θεσσαλονικη να φτιαξουν μετρο πατρα λαρισα ηρακλειο ας ειναι στο κεντρο υπογειο και οταν βγαινει απο αυτο ας γινεται επιγειο σαν τραμ αυτο μπορουν να το κανουν και στην θεσσαλονικη στην προεκταση του μετρο και στοιχιζει λιγοτερα .θα ηθελα να κλεισω με τον θαυμασμο μου για την ομιλια του ομπαμα στο κογκρεσο την ομιλα την στοχευση τη οραμα τη αερα μπραβο σε αυτον τον ανθρωπο πιστευω οτι η αμερικη και οκοσμος κερδισε πολλα με προεδρο αυτο τον ανθρωπο ομπαμα καλη επιτυχια και υγεια στο βαρη εργο σου
jiannis 25/2/2009 21:17
Τι το ψάχνετε ρε παιδιά?το θέμα είναι ποιο έργο από τα δύο θα έχει τη μεγαλύτερη μπάζα για τους ίθύνοντες. Φαίνεται ότι η ατττική οδός έχει τη μεγαλύτερη. Ποιος νοιάζεται τώρα για περιβαλλοντικές επιπτώσεις και κουραφέξαλα. Αφήστε τους Ευρωπαίους να νοιάζονται που είναι απολίτιστοι και τριτοκοσμικοί. Εμείς είμαστε αιώνες μπροστά, και είμαστε και καλομαθημένοι φυσικά. Αν ο σταθμός του Μετρό δεν είναι έξω από τη πόρτα της πολυκατοικίας μας δε το χρησιμοποιούμε, ποιος παίρνει συγκοινωνίες τώρα. Αυτοκίνητο και πάλι αυτοκίνητο. Και σαν κλασσικοί Ελληνάρες κατηγορούμε όλους τους υπόλοιπους για το νέφος και τη βρώμα αυτής της πόλης εκτός φυσικά από τους εαυτούς μας

Φιλάκια
fpa 25/2/2009 16:00
@ΜΕΤRO

Η σχέση κόστους-αποτελεσματικότητας για το τραμ περιλαμβάνει τη συνιστώσα της αποτελεσματικότητας, που, όπως προανέφερα, είναι καθαρά ζήτημα πολιτικής βούλησης στήριξής του ή όχι.
Εγώ που έζησα στη Γαλλία χρόνια δεν είδα σε καμμία πόλη τραμ χωρίς προτεραιότητα και ανισόπεδους κόμβους στη διάβαση μεγάλων λεωφόρων, όπως εδώ η παραλιακή στου Πράπα. Γιατί δεν έγινε ως τώρα ο ανισόπεδος αυτός κόμβος και πολλά άλλα υπέρ του τραμ για να λειτουργεί ως "μετρό" 25 χλμ/ώρα σταθερών, χωρίς να "κόβει" πουθενά στα φανάρια, ρωτήστε τον κ. Σουφλιά και το επιτελείο του να σας δώσουν μια λογική εξήγηση, αν στο μεταξύ την έχουν βρει κι αυτοί οι ίδιοι!
Σπύρος Γιακουμάκης 25/2/2009 15:06
Και τα 2 έργα πρέπει να συνεχιστούν και να εξεταστεί η σχέση κόστους-αποτελεσματικότητας για το τραμ. Πού είδατε ρε παιδιά νεοφιλελευθερισμό στην Ελλάδα με 48% του ΑΕΠ να ανήκει στο δημόσιο? Θα τρελαθούμε με αυτά που διαβάζουμε!
METRO 25/2/2009 14:37
@George

Αυτό το παραμύθι περί δήθεν άδειου τραμ καλό είναι να σταματήσει κάποτε, γιατί έχει καταντήσει αστείο για να είμαι ευγενής, μιας και εκ φύσεως είμαι, εκτός και αν πια πρέπει να προσπαθήσω πολύ για να γίνω! Το τραμ της Αθήνας αυτή τη στιγμή εξυπηρετεί καθημερινά πάνω από 65.000 επιβάτες την ημέρα και τη θερινή περίοδο αγγίζει τους 70.000. Υπενθυμίζω ότι υπήρξε κυβερνητική επιλογή (γιατί άραγε;) η καθήλωσή του στις ράγες του 2004, η μη εκχώρηση προτεραιότητας (ακόμη!), η πλήρης αδιαφορία και η μη στήριξή του προς όφελος του ΙΧ, παρά τα βαρύγδουπα υπέρ του στο κυβερνητικό πρόγραμμα της ΝΔ. Με τσαντίζει πολύ η ασυνέπεια του κ. Σουφλιά γιατί τα γραπτά μένουν κύριέ μου! Με τσαντίζει σφόδρα η ασυνέπεια γενικώς και το ψέμα. Αν δεν σ'' άρεσε το τραμ μην το αναφέρεις καθόλου στο κυβερνητικό σου πρόγραμμα. Οχι να μου το λες αφού έγινες κυβέρνηση! Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;
Είναι θέμα κυβερνητικής επιλογής λοιπόν και σίγουρα δεν φταίει το τραμ από μόνο του. Μας έχουν ζαλίσει για παράδειγμα με διαφημίσεις για το Μετρό με χρήματα των φορολογουμένων, διαφήμιση που έτσι κι αλλιώς το Μετρό δεν την έχει ανάγκη, και από την άλλη, έχουν παντοιοτρόπως "εξαφανίσει" το τραμ εδώ και 5 χρόνια! Γιατί; Δεν θα μπορούσε να προβάλλει η ΝΕΤ το υπέροχο εκείνο βιντεάκι της ΤΡΑΜ ΑΕ που δείχνει το τραμ καθώς προχωράει στο αστικό περιβάλλον από γκρίζο να το μετατρέπει σε φωτεινό; Εγώ για παράδειγμα ως φορολογούμενος πληρώνω και για το τραμ, όχι μόνο για ό,τι βολεύει το ΥΠΕΧΩΔΕ. Το τραμ γιατί το προτιμούν οι Ευρωπαίοι έναντι του λεωφορείου; Κορόϊδα είναι και εμείς οι έξυπνοι; Εχω γράψει πολλές φορές για το τραμ και για τα πλεονεκτήματά του έναντι των άλλων επιφανειακών ΜΜΜ. Σας παραπέμπω εκεί, μάλιστα και εδώ, σ'' αυτή την ιστοσελίδα, ακριβώς παρακάτω.
Σπύρος Γιακουμάκης 25/2/2009 12:17
Προς Κυριο Σπυρο Γιακουμακη

To Tram ειναι πάρα πολύ αργό γι''αυτό και κυκλοφορεί σχεδόν άδειο.Κανείς δεν το προτιμαει..................
Καλύτερα λεωφορειόδρομοι που έχουν και μικρότερο κόστος και σαφώς το λεωφορείο (σε δικό του δρόμο χωρίς εμπόδια)είναι πιο γρήγορο από το τραμ.....
George 25/2/2009 11:26
Ωραίο αυτό - όσο περισσότερους δρόμους φτιάχνουμε τόσο περισσότερα αυτοκίνητα αγοράζουν οι Αθηναίοι. Δηλαδή έχουμε περίπου ένα ανά κάτοικο και θα το κάνουμε πέντε γιατί έχουμε χώρο. Σε δέκα χρόνια που με το ρυθμό που πάμε θα έχουμε τρία εκατομμύρια μετανάστες στο λεκανοπέδιο να δούμε πόσους αυτοκινητόδρομους θα χρειαστούμε και πόσους σταθμούς μετρό.
ΝίκοςΒ 25/2/2009 10:43
Kai sthn Agglia adelfe kanoun apergia sto metro, pou einai megalytero kai shmantikotero gia thn zwh ths polhs. Apla ekei syzhtane me tous ergazomenous kai den tous koroideyoun. Den nomizw iti tithetai zhthma gia 6-7 apergies thn xronia. Exoume flomwsei sto kaysaerio!!!!
K.M. 25/2/2009 09:13

Οι απόψεις σας

Ονοματεπώνυμο *
Email
Μήνυμα *
Τα πεδία που εμφανίζονται με * είναι υποχρεωτικά
 
Πωλήσεις > Κατοικιών
Βίλα 160 τμ.
Καλύβια
Όροφος: Ισόγειο
800.000 €
Πωλήσεις > Κατοικιών
Διαμέρισμα 150 τμ.
Λαύριο
Έτος Κατασκευής: 2007
550.000 €
Πωλήσεις > Κατοικιών
Μεζονέτα 240 τμ.
Νέα Σμύρνη
Όροφος: 6ος και άνω
850.000 €
Πωλήσεις > Κατοικιών
Μονοκατοικία 124 τμ.
Χώρα Τήνου
Έτος Κατασκευής: 2000
300.000 €

ΑΠΟΨΕΙΣ

[Ριπές]
Κραυγή αγωνίας
[Γνώμες]
[ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΙΚΑ ] Μισθωτοί πλουτοκράτες
Του Ι. Κ. Πρετεντέρη jpretenteris@dolnet.gr
[Γνώμες]
[ ΤΡΙΤΗ ΑΠΟΨΗ ] Η ναυμαχία... του Βατερλώ!
Του Χρήστου Κάτσικα xkatsikas@xkatsikas.gr
[Γνώμες]
[ ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ ] Το πέρασμα στην Ινδία...
Της Βούλας Κεχαγιά bkex@dolnet.gr
[Αγιογραφίες]
Λύκοι
Του Δημήτρη Μητρόπουλου mhtro@dolnet.gr

TA NEA Gallοp

H κυβέρνηση ανακοίνωσε οδυνηρά μέτρα για τη φορολογία και το μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων. Πιστεύετε ότι τα μέτρα αυτά είναι::

TA NEA Gallup

H κυβέρνηση ανακοίνωσε οδυνηρά μέτρα για τη φορολογία και το μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων. Πιστεύετε ότι τα μέτρα αυτά είναι:


NEWSLETTER

Συμπληρώστε το email σας και γραφτείτε στο Newsletter του NEA Online