«Το ζεύγος Μακρόν είναι απίστευτα διαφορετικό»

Την ώρα που το ζεύγος Μακρόν καταφθάνει στην Ελλάδα για δεύτερη φορά, για μια σύντομη επίσκεψη, το βιβλίο για το προεδρικό ζεύγος «Οσο είμαστε μαζί» της πρώην δημοσιογράφου Γκαέλ Τσακαλώφ είναι στο επίκεντρο των συζητήσεων στο Παρίσι. Η Τσακαλώφ είναι προσωπική φίλη του ζευγαριού και περιγράφει πολύ προσωπικές στιγμές του, δίνοντας μια πιο ανθρώπινη διάσταση στην εξουσία της Γαλλίας λίγους μήνες πριν από τις προεδρικές εκλογές.

Το βιβλίο σας είναι μπεστ σέλερ στη Γαλλία και ήδη μεταφράζεται σε δεκάδες γλώσσες. Πώς και αποφασίσατε να γράψετε για το ζεύγος Μακρόν;

Ημουν εντυπωσιασμένη από το ζευγάρι τα τελευταία πέντε χρόνια, όχι από την εξουσία αλλά από το τι σήμαινε το ζεύγος Μακρόν. Η εκδότριά μου λοιπόν μου είπε πριν από δύο χρόνια ότι ήταν ντροπή να περνάω χρόνο μαζί τους κάθε εβδομάδα στο προεδρικό μέγαρο, το Ελιζέ, χωρίς να το γράφω, διότι είναι μοναδικό. Αρχισα λοιπόν να το γράφω.

Ηταν εύκολο για εσάς, αφού είστε φίλοι;  

Οχι. Ηταν δύσκολο να ταιριάξω αυτές τις δύο ζωές στην πραγματικότητα. Οταν ήμασταν στο γραφείο του προέδρου, με την Μπριζίτ, ήταν ιδιωτική κουβέντα, δηλαδή off, και κατά τη διάρκεια της ημέρας. Στις αποστολές, ήταν δημόσιος λόγος, οπότε on. Αλλά ήθελα να βάλω στο βιβλίο επιπλέον στιγμές που έβλεπα. Ετσι αποφάσισα να τους δώσω έναν κωδικό στις συναντήσεις μας. Οταν έπαιρνα το σημειωματάριό μου, σήμαινε ότι αυτό που έγραψα θα ήταν στο βιβλίο, διαφορετικά δεν θα ήταν στο βιβλίο. Από τότε που βγήκε το βιβλίο, οι συζητήσεις, οι κριτικές, είναι πολλές. Πολλοί με κατηγόρησαν. Η Μπριζίτ δεν το διάβασε και μου είπε ότι «δεν μπορεί να μας χωρίσει ένα βιβλίο». Εγώ δεν μίλησα με τον πρόεδρο αλλά οι ομάδες του μου είπαν ότι του δίνω πολύ ευαίσθητο προφίλ και δεν κάνει λίγους μήνες πριν από τις εκλογές.

Μόνο επειδή μιλάτε για το ζευγάρι;

Ναι, αλλά τι ζευγάρι; Είναι κάτι εξαιρετικό και αυτό ήθελα να δείξω, την ιστορία τους, την καρδιά της δύναμης και αυτή την αγάπη που δοκιμάστηκε από την άσκηση εξουσίας. Αυτό που βρίσκω ρομαντικό. Επειδή υπάρχει μια μορφή σεξουαλικής έντασης στην άσκηση εξουσίας που μεγεθύνεται όταν κανείς είναι στην εξουσία. Εμείς οι Γάλλοι έχουμε πολύ καιρό να δούμε έναν πρόεδρο που δεν απατά τη γυναίκα του ή που δεν την αφήνει. Από τον στρατηγό Ντε Γκωλ έχει να συμβεί.

Πώς λειτουργεί το ζευγάρι κάθε μέρα στο Προεδρικό;

Υπάρχει η πτέρυγα Madame στο ισόγειο και η πτέρυγα Monsieur στον πρώτο όροφο. Αλλά πάνε μπρος-πίσω όλη την ώρα και ο ένας καλεί τον άλλον όλη την ώρα, είναι συνεχώς συνδεδεμένοι.

Το πιο εκπληκτικό είναι η συναισθηματικότητά τους, η οποία είναι το μεγαλύτερο προτέρημα και το μεγαλύτερο ελάττωμά τους ταυτόχρονα. Είναι και οι δύο συναισθηματικοί. Οταν κάνει ομιλίες για την αποχώρηση ενός συνεργάτη του, ο Μακρόν λέει «δεν μου αρέσει ο κόσμος να με εγκαταλείπει». Είναι δυνατό σαν σκεπτικό.

Πρέπει να καταλάβετε ότι πρόκειται για ειδικούς χαρακτήρες. Ζουν με αγάπη, που κανείς δεν δεχόταν ότι είναι ισχυρή αγάπη. Για παράδειγμα: έχουν μια κοινή ατζέντα και όμως, όταν βλέπουν ο ένας τον άλλον, προσποιούνται ότι δεν έχουν δει ο ένας τον άλλον για έξι μήνες. Καταβροχθίζουν ο ένας τον άλλον με τα μάτια τους, αγγίζει ο ένας τον άλλον συνέχεια. Υπάρχει μια μορφή γοητείας για τον άλλον.

Η Μπριζίτ λέει ότι δεν θέλει να παρέμβει στην εξουσία, ότι δεν εξελέγη και δεν έχει εντολή, αλλά παίζει μεγάλο ρόλο. Δεν μοιάζει με τη Σεσιλιά Σαρκοζί, η οποία ασχολείται με την πολιτική. Είναι πολίτης, έχει όραμα, ξέρει ποιο είναι το καθήκον της, ποιες είναι οι αξίες της. Μιλάει για όλα αλλά δεν παρεμβαίνει.

Είναι τόσο ερωτευμένοι;

Ναι. Κατά τη διάρκεια της προηγούμενης προεδρικής εκστρατείας είχαν κυκλοφορήσει φήμες για ομοφυλοφιλία του προέδρου. Σε αυτό το σημείο, δεν έχω καμία αμφιβολία. Ξέρω ότι είναι ένα πραγματικό ζευγάρι και θα διαρκέσει μέχρι τον θάνατο. Οταν ο πρόεδρος καλεί την Μπριζίτ, σταματάει αμέσως ό,τι κάνει για να του μιλήσει και η φωνή της τρέμει όταν του μιλάει.

Σαν την Μπριζίτ, η μητέρα του είναι πολύ συγκρατημένη. Της αφιερώνετε τρία κεφάλαια;

Ναι, είναι η πρώτη φορά που μιλάει, και αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι προέρχεται από μια αριστερή οικογένεια, η οποία άνοιξε τη σαμπάνια κατά την εκλογή του Φρανσουά Μιτεράν το 1981, αλλά, σαν την Μπριζίτ, θεωρεί ότι η ζωή του Εμανουέλ Μακρόν δεν είναι η πολιτική. Οταν η μητέρα του λέει «δεν ήξερε τι θα έκανε στα 27 του και ακόμη δεν ξέρει τι θα κάνει για να ζήσει στο μέλλον», είναι εμβληματικό. Και πράγματι. Δεν τον έχω δει ποτέ γοητευμένο από την πολιτική. Τον είδα γοητευμένο από τραγουδιστές όπερας, ζωγράφους και συγγραφείς, αλλά ποτέ από πολιτικούς. Θα μπορούσε να είναι συγγραφέας ή να αγοράσει θέατρο. Η μαμά του και η Μπριζίτ φοβούνται ότι κάποιος μπορεί να τον σκοτώσει ή να τον μαχαιρώσει ανά πάσα στιγμή. Ειδικά όταν βλέπουν ότι μετά το χαστούκι που του έδωσε κάποιος άγνωστος συνεχίζει να πηγαίνει προς το κοινό με ελάχιστη ασφάλεια.

Η μητέρα του τον επηρεάζει σαν την Μπριζίτ;

Οχι. Η Μπριζίτ έπαιξε σημαντικό ρόλο, για παράδειγμα, για να γίνει τρίτο lockdown. Είναι πρόεδρος του ιδρύματος των γαλλικών νοσοκομείων και έβλεπε τι γινόταν. Ηξερε πράγματα που ο πρόεδρος και οι ομάδες του δεν προλαβαίνουν να δουν. Το θέμα είναι ότι έχει μεγάλη αγωνία για το τι θα κάνει η ίδια, ποια θα είναι η δραστηριότητά της για να μην προκαλέσει πρόβλημα. Ετσι, αποφάσισε να φροντίσει άτομα που δεν καλύπτονται από τα υπουργεία, τα άτομα με ειδικές ανάγκες, τις κακοποιημένες γυναίκες, με τον εκφοβισμό στο σχολείο. Και τώρα θα ήθελε να προβάλει τη γνώση της σαν δασκάλας. Από την άλλη, δεν θέλει να βλάπτει και τον πρόεδρο.