ΓΙΑΝΝΟΣ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ Δεν θα αλλάξουμε πολιτική λόγω πετρελαίου

Την πρόθεση της κυβέρνησης να μην υποκύψει σε πιέσεις για αυξήσεις

τιμολογίων φορτηγών, ταξί κ.ά., ούτε και να αλλάξει τη δημοσιονομική της

πολιτική με αφορμή την αύξηση της τιμής του πετρελαίου, τονίζει σε συνέντευξή

του στα «ΝΕΑ» ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας κ. Γιάννος Παπαντωνίου.

Ο κ. Παπαντωνίου κρατά τη στάση αυτή γιατί -είναι φανερό- ανησυχεί για τον

πληθωρισμό και ειδικότερα για την αύξηση των τιμών και άλλων προϊόντων, πέραν

του πετρελαίου. «Το μείζον θέμα για μας είναι να συγκρατήσουμε τον πληθωρισμό

σε επίπεδα κάτω του 3% για όσο διάστημα διαρκεί αυτή η τιμή του πετρελαίου»,

λέει στη συνέντευξή του.

Ο ίδιος υποστηρίζει, άλλωστε, ότι δεν υπάρχουν περιθώρια για μείωση των

φόρων στα καύσιμα, γιατί αυτοί βρίσκονται ήδη στα χαμηλότερα επίπεδα της

Ευρώπης.

Τονίζει δε ότι τα μέτρα που θα ληφθούν θα αφορούν κυρίως ελέγχους στις

τιμές για αντιμετώπιση κερδοσκοπικών φαινομένων.

Ο προϋπολογισμός

Ο κ. Παπαντωνίου φιλοδοξεί πάντα να παρουσιάσει έναν προϋπολογισμό για το

2001 με πλεόνασμα, που θα ενσωματώνει τις φοροαπαλλαγές, καθώς και πραγματικές

αυξήσεις, δηλαδή πάνω από τον πληθωρισμό, «γύρω στο 2,5%».

Πάντως, αναγνωρίζει ότι το κόστος του πετρελαίου είναι ήδη 0,7 της μονάδας

στον πληθωρισμό, ενώ η άνοδος της τιμής του δολαρίου θα κοστίσει φέτος 250

δισ. δρχ. στο δημόσιο χρέος.

Ακόμη, στη συνέντευξή του ο κ. Παπαντωνίου:

* Υποστηρίζει ότι είναι ανάγκη να υπάρξει μεγαλύτερη ευελιξία στην αγορά

εργασίας και κυρίως να επεκταθεί η μερική απασχόληση και προβλέπει μείωση της

ανεργίας από το 2001.

* Κατηγορεί τη Νέα Δημοκρατία για «μεγάλο βαθμό υποκρισίας» στο θέμα των

«διαπλεκομένων». Υποστηρίζει, πάντως, ότι υπάρχει πίεση για μοίρασμα των έργων

και ότι πρέπει να ληφθούν και άλλα μέτρα, όπως η καθιέρωση μονοεδρικών

εκλογικών περιφερειών, για να ενισχυθεί η άμυνα του πολιτικού συστήματος

έναντι των μεγάλων οικονομικών συμφερόντων.

* Κατηγορεί την Εκκλησία ότι παρεμβαίνει σε χώρους που δεν της ανήκουν και

σημειώνει ότι το δημοψήφισμα για τις ταυτότητες δεν συμβαδίζει με τους κανόνες

της δημοκρατίας.

Το πετρέλαιο ανησυχεί τον κ. Παπαντωνίου εφόσον η τιμή του παραμείνει σε

επίπεδο πάνω από 30 δολάρια το βαρέλι για αρκετό διάστημα ακόμη. Όπως εξηγεί,

η εικόνα για την εξέλιξη της τιμής του μαύρου χρυσού θα είναι πιο καθαρή μετά

τη Σύνοδο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην Πράγα, την επόμενη εβδομάδα,

όπου θα συμμετέχουν οι υπουργοί της Ευρωπαϊκής Ένωσης, των ΗΠΑ και των

πετρελαιοπαραγωγών χωρών.

«Εκεί θα γίνουν οπωσδήποτε συζητήσεις και συναντήσεις σε διάφορα επίπεδα, θα

ασκηθούν πιέσεις και θα μπορέσουν να γίνουν αντιληπτές οι προθέσεις των

πετρελαιοπαραγωγών χωρών με μεγαλύτερη ακρίβεια».

Στο απαισιόδοξο σενάριο, που προβλέπει ότι το πετρέλαιο θα μείνει πάνω από τα

30 δολάρια το βαρέλι τους επόμενους μήνες ως το καλοκαίρι, λέει ότι «δυστυχώς

δεν έχουμε πολλά μέσα αμύνης. Φόρους εμείς δεν μπορούμε να μειώσουμε γιατί οι

ειδικοί φόροι στα καύσιμα έχουν πέσει στο κατώτατο όριό τους και στο πετρέλαιο

θέρμανσης και στο πετρέλαιο κίνησης.

Άλλες χώρες, όπως το Ηνωμένο Βασίλειο, η Γαλλία, η Γερμανία έχουν πολύ

υψηλότερους φόρους, αλλά και αυτές έχουν δεσμευτεί να μην τους μειώσουν και να

μη δημιουργήσουν άλλοθι στις πετρελαιοπαραγωγούς χώρες να κρατήσουν τις τιμές

υψηλά.

Σε κάθε περίπτωση θέμα για εμάς δεν τίθεται γιατί είμαστε ήδη στα κατώτερα

όρια. Πέραν των ειδικών φόρων πιστεύω ότι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε στην

παρούσα φάση είναι οι έλεγχοι στις τιμές για να αποτρέψουμε κερδοσκοπικά

φαινόμενα. Έλεγχοι σε όλα τα προϊόντα και τις υπηρεσίες που συναρτώνται με το

πετρέλαιο, όπως π.χ. οι μεταφορές».

Σο θέμα των αιτημάτων για αυξήσεις στα τιμολόγια, ο κ. Παπαντωνίου παρατηρεί.

«Μόλις την άνοιξη κάναμε αυξήσεις στα τιμολόγια ταξί και άλλων μεταφορικών

μέσων. Οι αυξήσεις εκείνες αναφέρονταν σε ένα επίπεδο τιμών πετρελαίου της

τάξεως των 30 δολαρίων».

Και προσθέτει: «Δεν θα ενδώσουμε σε πιέσεις για περαιτέρω αυξήσεις».

«Σε κάθε περίπτωση», συνεχίζει ο ίδιος, «πρέπει να δούμε στο τέλος του μηνός

ποια θα είναι η πραγματική εικόνα του πετρελαίου τους επόμενους μήνες».

«Το μείζον θέμα για μας είναι να συγκρατήσουμε τον τιμάριθμο σε επίπεδα κάτω

του 3% για όσο διάστημα διαρκεί αυτή η τιμή του πετρελαίου. Όταν πέσει η τιμή

του πετρελαίου πιστεύω ότι ο πληθωρισμός θα επανέλθει στο 2% που είναι η

φυσική του τάση».

Ο ίδιος λέει ότι η μέχρι στιγμής επιβάρυνση είναι 0,7 της μονάδας και ότι θα

παραμείνει εκεί αν το πετρέλαιο παραμείνει περίπου στα 30 δολάρια το βαρέλι.

«Θα καταβάλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια να κρατήσουμε τον πληθωρισμό το πολύ

3%… Φυσικά ουδείς μπορεί να είναι απόλυτα σίγουρος σε τέτοιες προβλέψεις και

στόχους αλλά αυτή είναι η πρόθεσή μας».

«Η οικονομία μας έχει δείξει πολύ μεγάλες αντοχές», συνεχίζει ο κ.

Παπαντωνίου, προσθέτοντας ότι παραμένει το μεγάλο πλεόνασμα στα έσοδα που

καλύπτει τα ελλείμματα του κρατικού προϋπολογισμού και ότι η ανάπτυξη δεν

επηρεάζεται. Επιπλέον, υποστηρίζει ότι η πορεία των επιτοκίων είναι δεδομένη

και σε 3 μήνες περίπου θα έχουμε επιτόκια του ευρώ, πολύ χαμηλότερα από

σήμερα.

«Δεν υπάρχει κανείς ιδιαίτερος λόγος άλλης ανησυχίας», υποστηρίζει.

Σε ό,τι αφορά την επίπτωση στο δημόσιο χρέος, λόγω της ανατίμησης του

δολαρίου, ο κ. Παπαντωνίου υποστηρίζει ότι «συνολικά φέτος δεν υπερβαίνει τα

250 δισ. δρχ.».

Άλλωστε, ο ίδιος υποστηρίζει ότι η αρνητική εξέλιξη σε ό,τι αφορά την τιμή του

πετρελαίου και του δολαρίου δεν θα οδηγήσουν σε αλλαγές ούτε στη δημοσιονομική

πολιτική. «Δεν βλέπω να αλλάζουμε σε τίποτε τη δημοσιονομική μας πολιτική»,

λέει, προσθέτοντας ότι οι φορολογικές ελαφρύνσεις θα γίνουν όπως σχεδιάσθηκαν

και εξαγγέλθηκαν προεκλογικά.

Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ

Σημίτης μακράς πνοής

Φιλοδοξίες έχουν φυσικά όλοι οι πολιτικοί, αλλά ο κ. Παπαντωνίου χαρακτηρίζει

ανεπίκαιρο το ερώτημά μας σχετικά με τις εκτιμήσεις που τον φέρνουν ως έναν

από τους εν δυνάμει πρωθυπουργούς. Άλλωστε, αναφερόμενος στη φράση του κ.

Σημίτη ότι «θα με βλέπετε για πολλά χρόνια ακόμη», λέει:

«Ο Κώστας Σημίτης έχει πολλά να προσφέρει ακόμα στον τόπο και θεωρώ πολύ

θετικό ότι φαίνεται να έχει τη διάθεση να συνεχίσει να προσφέρει για πολλά

χρόνια. Τον χρειαζόμαστε.

Η προοπτική μιας μακρόχρονης παρουσίας του Κώστα Σημίτη στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ

είναι ένα στοιχείο που ενισχύει την σύμπνοια της κυβέρνησης. Το πιστεύω αυτό,

λειτουργεί ενωτικά», λέει. Και προσθέτει: «Ο Κώστας Σημίτης είναι ηγέτης

μακράς πνοής και νομίζω ότι οποιαδήποτε ενασχόληση με θέματα διαδοχής μάλλον

σύγχυση προκαλεί και τίποτε άλλο». Τον εαυτό του, ο κ. Παπαντωνίου, τον

χαρακτηρίζει ως «αυτοδημιούργητο πολιτικό», που δεν στηρίχθηκε «ούτε σε

τζάκια, ούτε σε μηχανισμούς», αλλά μόνο στο έργο του. «Φιλοδοξία μου», λέει,

«είναι να παράγω έργο και να προσφέρω στον τόπο».

Σε ό,τι αφορά το θέμα των ηγετικών ομάδων και των μυστικών γευμάτων, ο κ.

Παπαντωνίου λέει:

«Δεν νομίζω ότι οι ηγετικές ομάδες έχουν καμία απολύτως χρησιμότητα. Το ΠΑΣΟΚ

έχει όργανα, έχει το Υπουργικό Συμβούλιο, έχει την Κυβερνητική Επιτροπή που αν

θέλετε είναι η ηγετική ομάδα μέσα στη κυβέρνηση, είναι το Εκτελεστικό Γραφείο

που είναι η ηγετική ομάδα μέσα στο κόμμα, ορισμένοι μετέχουν στο ένα, άλλοι

μετέχουν στο άλλο. Άτυπες ομάδες που μπορούν να συγκροτούνται νομίζω ότι δεν

έχουν να προσφέρουν τίποτε το ουσιαστικό στη λειτουργία του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ

λειτουργεί περισσότερο θεσμικά και είναι σωστό να το βλέπουμε έτσι, σαν ένα

θεσμικά συγκροτημένο κόμμα και όχι σαν ένα άθροισμα από ομάδες ή συντροφιές».

ΑΝΕΡΓΙΑ – ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Ανάπτυξη γύρω στο 4,1%, αυξήσεις γύρω στο 2,5%

Η ισχυρή ανάπτυξη – στο 4,1% την προβλέπει ο ίδιος για φέτος και στο 5% για το

2001 – είναι το ένα βασικό όπλο κατά της ανεργίας, σύμφωνα με τον κ.

Παπαντωνίου. Το δεύτερο είναι η κατάρτιση και η εκπαίδευση.

«Το τρίτο είναι το θέμα της ευελιξίας που τοποθετείται και στο πλαίσιο του

κοινωνικού διαλόγου», λέει.

«Είναι πολύ σημαντικό θέμα διότι είναι βέβαιο πως η νέα οικονομία απαιτεί

ευέλικτα σχήματα εργασίας. Κι επίσης η κοινωνία απαιτεί ευέλικτα σχήματα

εργασίας. Σε πρόσφατες δημοσκοπήσεις είδα ότι 80% των Ελληνίδων γυναικών

τάσσεται υπέρ της μερικής απασχόλησης. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η κοινωνία ζητεί

ευελιξία. Υπάρχουν μητέρες, με πολλές ευθύνες, που θα ήθελαν να έχουν τη

δυνατότητα αυτή της μερικής απασχόλησης.

Τέτοιου είδους σχήματα, όπως η μερική απασχόληση, νομίζω ότι πρέπει να

ενθαρρυνθούν και να προωθηθούν. Η εμπειρία όλων των ευρωπαϊκών χωρών δείχνει

ότι δημιούργησαν πολλές νέες θέσεις δουλειάς. Προς αυτή την κατεύθυνση

κινείται και η κυβέρνηση στο πλαίσιο του διαλόγου που έχει ξεκινήσει. Θέλω να

πιστεύω ότι θα καταλήξουμε σε ουσιαστικά αποτελέσματα σε αυτό το τομέα».

Και ο ίδιος καταλήγει για το θέμα της ανεργίας:

«Με ανάπτυξη 5%, με σωστή πολιτική για εκπαίδευση και κατάρτιση και με

προώθηση αυτών των ευέλικτων σχημάτων απασχόλησης, ιδιαίτερα της μερικής

απασχόλησης, πιστεύω ότι από το 2001 θα έχουμε για πρώτη φορά ύστερα από δέκα

χρόνια μείωση αντί αύξηση του ποσοστού ανεργίας».

Μεγαλύτερες

Όσον αφορά τους εργαζόμενους και τις αυξήσεις στις οποίες μπορούν να

προσβλέπουν, ο κ. Παπαντωνίου απαντά:

«Οι αυξήσεις σε πραγματικούς όρους, δηλαδή οι συνολικές αποδοχές μείον ο

πληθωρισμός, για το έτος 2001 στο σύνολο της οικονομίας, δημόσιο και ιδιωτικό

τομέα, θα είναι πάνω από 2%, γύρω στο 2,5%.

Αυτή πιστεύω ότι είναι μία λογική αύξηση μέσα στα όρια της οικονομίας.

Θέλω να σημειωθεί ότι αυτές οι αυξήσεις είναι μεγαλύτερες αναλογικά σε σχέση

με τις αυξήσεις των προηγουμένων ετών διότι τώρα έχουμε μπει σε μια φάση

ταχύτερης οικονομικής ανάπτυξης. Και όσο επιταχύνεται η οικονομική ανάπτυξη

τόσο θα αυξάνεται και αυτή η πραγματική αύξηση του εισοδήματος».

Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ

Δημοψήφισμα εκτός νομιμότητας

Από τους κατ’ εξοχήν ευρωπαϊστές του κόμματός του ο κ. Παπαντωνίου

τοποθετείται σαφώς αρνητικά στις πρωτοβουλίες της Εκκλησίας για το θέμα των

ταυτοτήτων.

«Υπάρχουν δύο πτυχές, που θεωρώ αρνητικές σε ό,τι αφορά τη στάση της

Εκκλησίας», λέει. «Η πρώτη είναι ότι συγχέει τη δήλωση της θρησκευτικής πίστης

που είναι μια εσωτερική υπόθεση του καθενός μας με την αναγραφή της πίστης σε

ένα αστυνομικό έγγραφο. Η πίστη είναι μια ακραιφνώς εσωτερική υπόθεση και σε

καμία περίπτωση δεν πρέπει να δηλώνεται σε αστυνομικά έγγραφα». «Σε ό,τι αφορά

το δημοψήφισμα νομίζω ότι παραβιάζει συνταγματικά κεκτημένα. Το δημοψήφισμα

αναγνωρίζεται σαν ένας θεσμός δημοκρατικός, πάντοτε όμως με πρωτοβουλία της

κυβέρνησης, του Προέδρου της Δημοκρατίας και της Βουλής. Ποτέ από εξωθεσμικά

όργανα. Έχω την αίσθηση, λοιπόν, πως η Εκκλησία της Ελλάδας παρεμβαίνει σε

χώρους που δεν της ανήκουν και αυτό δεν συμβαδίζει με την εύρυθμη λειτουργία

του δημοκρατικού πολιτεύματος».

ΔΙΑΠΛΟΚΗ

Η υποκρισία της Ν.Δ.

«Οι επιθέσεις της Νέας Δημοκρατίας υποκρύπτουν μεγάλο βαθμό υποκρισίας», λέει

ο κ. Παπαντωνίου, απαντώντας στο ερώτημα για την απόφαση της αξιωματικής

αντιπολίτευσης να αναδείξει σε μείζον θέμα την υπόθεση της λεγόμενης

«διαπλοκής».

«Η Νέα Δημοκρατία», συνεχίζει, «παραδοσιακά ήταν κόμμα στενά συνδεδεμένο με

ισχυρά οικονομικά συμφέροντα και ιδιαίτερα η εμπειρία με τις κυβερνήσεις του

κ. Μητσοτάκη ανέδειξε αυτό το πρόβλημα».

Ο κ. Παπαντωνίου υποστηρίζει ότι η παρούσα κυβέρνηση έλαβε μέτρα «για την

κατοχύρωση της διαφάνειας στο δημόσιο βίο», αλλά αναγνωρίζει ότι το πρόβλημα

συνεχίζει να υφίσταται.

«Η ισχύς των οικονομικών συμφερόντων», λέει, «μεγεθύνεται με το χρόνο. Κι αυτό

γιατί η παγκοσμιοποίηση, το άνοιγμα των αγορών, οι ιδιωτικοποιήσεις οδηγούν σε

μια γιγάντωση των επιχειρήσεων, σε μια ενδυνάμωση των συμφερόντων. Κατά

συνέπεια θα πρέπει να ενισχυθούν και οι αντίστοιχες δυνάμεις αντίστασης και

άμυνας και θωράκισης του πολιτικού μας συστήματος για να διασφαλιστεί η

εύρυθμη λειτουργία της δημοκρατίας».

Κατά την άποψη του κ. Παπαντωνίου, τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν για την

αντιμετώπιση του προβλήματος αυτού είναι τα εξής:

* Πρώτον, να υπάρχει έλεγχος της συγκέντρωσης της ιδιοκτησίας των Μέσων

Μαζικής Ενημέρωσης. Με την συνταγματική ρύθμιση που προτείνεται

ισχυροποιούνται οι σχετικές διαδικασίες, όπως υποστηρίζει.

* Δεύτερον, να υπάρχει διαφάνεια της χρηματοδότησης των πολιτικών κομμάτων.

«Θα πρέπει να ελέγχονται πολύ αυστηρότερα οι δαπάνες», λέει, «έτσι ώστε να

υπάρχει αντιστοίχηση με δεδηλωμένα και διαφανή έσοδα».

* Τρίτον, να καθιερωθούν μονοεδρικές περιφέρειες.

«Πιστεύω», λέει ο κ. Παπαντωνίου, «ότι η μικρή περιφέρεια, η μονοεδρική

περιφέρεια είναι μια ισχυρή άμυνα της δημοκρατίας απέναντι στα οικονομικά

συμφέροντα για τον απλό λόγο ότι περιορίζει δραστικά τις εκλογικές δαπάνες

μέσα από δύο παράγοντες: τη μικρή γεωγραφική έκταση, αλλά και το επίσης

σημαντικό γεγονός ότι δεν υπάρχει ενδοκομματικός ανταγωνισμός, που επιβαρύνει

το κόστος».

Στην παρατήρησή μας ότι ο ίδιος είχε δηλώσει προ μηνών ότι ασκούνται πιέσεις

για τις ιδιωτικοποιήσεις και συνεπώς πρέπει να έχει ίδια πείρα από την

συμπεριφορά των οικονομικών συμφερόντων, απαντά:

«Η δήλωση του Πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη ότι υπάρχει πίεση για μοίρασμα των

έργων είναι στο ίδιο κλίμα με τη δική μου τοποθέτηση. Υπάρχει πίεση για

μοίρασμα, αλλά η κυβέρνηση, ο Πρωθυπουργός, εγώ, είμαστε αποφασισμένοι να

τηρούμε με ευλάβεια και αυστηρότητα τις διαδικασίες των διαγωνισμών και κάθε

φορά να ανακύπτει ο καλύτερος από πλευράς οικονομικών όρων για τις προμήθειες

και τα έργα».