«Ελπίδα για την Ελλάδα και το αύριο» χαρακτηρίζει το ΔΗΚΚΙ στη συνέντευξή
του στα «ΝΕΑ» ο πρόεδρός του Δημήτρης Τσοβόλας, ο οποίος δεν κρύβει ότι
ενοχλείται από τη στάση κορυφαίων στελεχών του ΠΑΣΟΚ απέναντί του. Πιστεύει
ότι «οι τελευταίες επιθέσεις εναντίον του έχουν την εξήγησή τους στην αύξηση
των εκλογικών ποσοστών, όπως αυτά καταγράφονται στις τελευταίες
δημοσκοπήσεις». Και αναφερόμενος στο ’89 κάνει λόγο για «τους απόντες που δεν
πήγαν στο Ειδικό Δικαστήριο ούτε για ηθική συμπαράσταση». «Εμείς κληρονομήσαμε
τις ιδέες και τις αρχές του ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ», σημειώνει και κάνει λόγο για
«απύθμενο θράσος όσων έκαναν τον μυστικό δείπνο για να ανατρέψουν τον Ανδρέα
Παπανδρέου». Ο κ. Τσοβόλας εκφράζει τις έντονες ανησυχίες του για την εξέλιξη
των εθνικών θεμάτων, παρατηρώντας ότι «η κυβέρνηση έχει κάνει τραγικές
επιλογές». Δεν ανοίγει τα χαρτιά του για τις δημοτικές εκλογές στην Αθήνα και
τονίζει ότι ένα από τα μεγαλύτερα λάθη των τελευταίων χρόνων ήταν ότι η
κυβέρνηση δίχασε τους εκπαιδευτικούς, και μάλιστα, όπως παρατηρεί, την ώρα του
μεγάλου αγώνα τους.
|
|
ΕΡ.: Κύριε πρόεδρε, τι πιστεύετε, ο κόσμος ψηφίζει το ΔΗΚΚΙ
σε αντίθεση με κάτι άλλο ή ψηφίζει τις θέσεις σας;
ΑΠ.: Τώρα που άρχισε να πληροφορείται τις ιδεολογικοπολιτικές μας θέσεις
αυξάνει συνεχώς η πολιτική απήχηση του ΔΗΚΚΙ. Έρχονται οι πολίτες με οριστική
απόφαση να ψηφίσουν ΔΗΚΚΙ. Πιστεύουν πως το ΔΗΚΚΙ είναι η ελπίδα τους, κυρίως
οι γενιές που πάλεψαν για δημοκρατία, για κοινωνική δικαιοσύνη, για εθνική αξιοπρέπεια.
ΕΡ.: Το ΠΑΣΟΚ προβάλλει το επιχείρημα ότι αν περισσότερος κόσμος ψηφίσει
ΔΗΚΚΙ μπορεί στις επόμενες εκλογές να βγει ο Καραμανλής πρωθυπουργός…
ΑΠ.: Τότε να καθιερώσουμε στο Σύνταγμα ότι θα υπάρχει ένα και μοναδικό κόμμα
στην Ελλάδα, το ΠΑΣΟΚ ή το ΠΑΣΟΚ και η Ν.Δ. για να υπάρχει μεγάλος
«εκσυγχρονισμός» και μεγάλη «δημοκρατία»…
ΕΡ.: Τον τελευταίο καιρό είχατε πολλές κόντρες με κορυφαία στελέχη του
ΠΑΣΟΚ. Γιατί;
ΑΠ.: Η θεαματική αύξηση της πολιτικής δύναμης του ΔΗΚΚΙ έχει τρομάξει το
οικονομικό και πολιτικό κατεστημένο. Γι’ αυτό ακριβώς τον λόγο αποφάσισαν
είναι τραγικό αυτό που γίνεται να ασχοληθούν μια ολόκληρη συνεδρίαση ο
Πρωθυπουργός και το Εκτελεστικό Γραφείο για το πώς θα αντιμετωπίσουν το ΔΗΚΚΙ!
Για να αποφασίσουν ουσιαστικά μια εκστρατεία λάσπης εναντίον του ΔΗΚΚΙ, του
προέδρου του. Μάταια το επιχειρούν. Ο ελληνικός λαός έχει και γνώση και κρίση.
Θα καταδικάσει πολιτικά τους νέους, φανερούς πλέον, συκοφάντες και σκευωρούς.
ΕΡ.: Μήπως αυτή η διαμάχη προκαλέσει γενικότερα προβλή\ματα στην ευρύτερη
λεγόμενη δημοκρατική παράταξη;
ΑΠ.: Όχι, απλά αποκαλύφθηκε το πραγματικό αντι-δημοκρατικό και αναχρονιστικό
πρόσωπο της συλλογικής ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, η οποία χρησιμοποιεί μεθόδους
καταδικασμένες στη συνείδηση του ελληνικού λαού. Δεν χρησιμοποιεί πολιτικά
επιχειρήματα, δεν κάνει πολιτική και ιδεολογική αντιπαράθεση, γιατί δεν την βολεύει.
Το σημερινό ΠΑΣΟΚ με ευθύνη της συλλογικής του ηγεσίας έχει σαφώς
μετασχηματιστεί σε ένα συντηρητικό αντιλαϊκό κόμμα που δεν εκφράζει τα
συμφέροντα των μη προνομιούχων. Δεν έχει καμία σχέση με την ιδεολογία, τον
σοσιαλισμό με ανθρωπιά και δημοκρατία, που ήταν η ιδεολογία του ΠΑΣΟΚ από το
1974 μέχρι και που ανέλαβε η σημερινή ηγεσία.
ΕΡ.: Ορισμένοι λένε ότι θέλετε να κληρονομήσετε κάτι από τον Ανδρέα Παπανδρέου…
ΑΠ.: Εμείς κληρονομήσαμε τις ιδέες και τις αρχές του ΠΑΣΟΚ. Ο κ. Σημίτης και
οι συν αυτώ κληρονόμησαν τον τίτλο για να τον χρησιμοποιούν παραπλανητικά
απέναντι στον δημοκρατικό προοδευτικό λαό για να περάσουν τις πιο σκληρές
αντιλαϊκές συντηρητικές επιλογές που δεν θα μπορούσε να τις περάσει ούτε η Ν.Δ.
Βέβαια, εκσυγχρονίζουμε αυτές τις αρχές κοινωνική δικαιοσύνη, φιλοπατρία,
ισοπολιτεία, ισονομία, ελευθερία, ειρήνη στο σήμερα. Είμαστε ένα πραγματικά
σύγχρονο γνήσια προοδευτικό και πατριωτικό κίνημα που παλεύει για τον άνθρωπο
και τις ανθρώπινες αξίες και όχι για τους αριθμούς.
ΕΡ.: Κύριε πρόεδρε, σας κατηγόρησαν ότι ζώντος του Ανδρέα Παπανδρέου
φύγατε από το ΠΑΣΟΚ…
ΑΠ.: Αυτά είναι αστεία πράγματα. Ο ελληνικός λαός γνωρίζει πολύ καλά, έχει
μνήμη και κρίνει πως αυτά είναι πολιτικά ανέντιμα πράγματα. Διότι στις
δύσκολες στιγμές για τον Ανδρέα Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ και τη δημοκρατική
παράταξη εγώ και ορισμένοι άλλοι βάλαμε τα στήθη μπροστά αδιαφορώντας για τις
προσωπικές πολιτικές συνέπειες, ενώ αυτοί που χρησιμοποιούν αυτό το επιχείρημα
ήταν απόντες. Και πίσω από την πλάτη έριχναν μαχαιριές με πολλούς τρόπους!
ΤΟ ΔΕΙΠΝΟ ΤΩΝ «4»
Είναι οι ίδιοι οι οποίοι έκαναν τον μυστικό δείπνο των τεσσάρων για να
ανατρέψουν τον Ανδρέα Παπανδρέου…
Όλοι θυμούνται, πολύ περισσότερο ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ, ποιοι ήταν στην πρώτη
γραμμή και ποιοι έκαναν τις προσωπικές επιλογές κρατώντας αποστάσεις και
χτυπώντας άνανδρα πισώπλατα και τον Ανδρέα Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ και εμένα
τον ίδιο και πολλούς άλλους.
Ποιος δεν θυμάται το καλοκαίρι του ’89 στη Βουλή την αντιπαράθεση που έκανα με
τους σκευωρούς όταν συζητήθηκε για πρώτη φορά η αίτηση παραπομπής του Ανδρέα Παπανδρέου;
ΕΡ.: Δύσκολη εποχή…
ΑΠ.: Θα σας πω για πρώτη φορά κάτι. Όταν έκανα εκείνη την αντιπαράθεση,
παραδίδοντας στη Βουλή συνεχώς τα έγγραφα που αποδείκνυαν πως ήταν σκευωρία…
ΕΡ.: Πότε δηλαδή;
ΑΠ.: Στις 17 Ιουλίου του 1989. Έγινε η πρώτη συζήτηση της πρώτης κατηγορίας
κατά του Ανδρέα Παπανδρέου, εναντίον μου, εναντίον του Κουτσόγιωργα κ.λπ.
Τελειώνοντας την ομιλία μου βγήκα από την αίθουσα της Βουλής και πήγα με τη
γυναίκα μου, που ήταν εκεί, στο εντευκτήριο για να πιω καφέ. Έψαχνε ο
μακαρίτης ο Παναγιώτης ο κλητήρας που ήταν στα γραφεία του κόμματος στη Βουλή
να με βρει γιατί με ζητούσε στο τηλέφωνο ο Ανδρέας Παπανδρέου. Όταν με βρήκε,
μετά από αρκετή ώρα, μου είπε επί λέξει: «Δημήτρη, δεν έχω λόγια να σου πω, τι
ήταν αυτή η ομιλία που έκανες πριν από λίγο στη Βουλή. Εκείνο που βρίσκω να
σου πω είναι ότι ήταν μια ιστορική θαρραλέα ομιλία».
Θυμίζω επίσης τι είπε ο Ανδρέας το βράδυ όταν καταδικάστηκα και απαλλάχτηκε ο
ίδιος, όταν ήμουν κλεισμένος στη Χαριλάου Τρικούπη. Μίλησε για το πολιτικό μου
ήθος, για τον τρόπο που αντέδρασα στη σκευωρία που στήθηκε το καλοκαίρι του 1989.
Δεν μπορούν, λοιπόν, να μιλούν για σκοινί στο σπίτι του κρεμασμένου αυτοί που
διοικούν σήμερα το ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι στις κρίσιμες εκείνες στιγμές για τον
Ανδρέα Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ, αλλά και για τους συντρόφους τους δεν
εμφανίστηκαν ούτε καν σαν μάρτυρες στα ειδικά δικαστήρια, ούτε για ηθική συμπαράσταση.
ΕΡ.: Λένε ότι δεν ξεχνάτε…
ΑΠ.: Να ξεχάσεις ότι όταν απουσίαζαν όλοι αυτοί ήμουν το πρωί στο Ειδικό
Δικαστήριο, το απόγευμα στη Βουλή και τα βράδια σε ομιλίες, ανοιχτές ομιλίες
στο Λεκανοπέδιο; Ή να ξεχάσω που με έστελνε το κόμμα κάθε
Παρασκευή-Σάββατο-Κυριακή σε όλη την Ελλάδα.
Όλοι αυτοί που έχουν το θράσος να λένε αυτά για εμένα, είχαν εξαφανιστεί
τελείως, γιατί δεν έλεγαν, γιατί δεν ήθελαν να πουν ότι είναι ΠΑΣΟΚ. Δεν
έπαιρναν ποτέ θέση υπέρ του Ανδρέα Παπανδρέου!
Μόνο απύθμενο θράσος μπορεί να δικαιολογήσει τέτοιους όψιμους ισχυρισμούς και
μάλιστα από εκείνους που δεν τόλμησαν ποτέ να με κατηγορήσουν δημόσια.
Αντίθετα, όταν έφυγα, με πολιτικά έντιμο τρόπο, γιατί διαφώνησα με την
πολιτική του ΠΑΣΟΚ μετά το 1993, έβγαλαν κροκοδείλια δάκρυα και εμφανίζονταν
να με εκλιπαρούν. Κι όμως ήταν εκείνοι οι οποίοι πίεσαν τον Ανδρέα Παπανδρέου
κι εκμεταλλεύθηκαν τη βιολογική του αδυναμία για να κάνει στροφή της πολιτικής
προς τα δεξιά.
ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ
ΕΡ.: Κύριε πρόεδρε, πώς βλέπετε τον Κώστα Καραμανλή;
ΑΠ.: Έχει ένα πρόβλημα και αυτός και η παράταξή του, ότι ταυτίστηκε
ιδεολογικοπολιτικά το σημερινό ΠΑΣΟΚ με τη Ν.Δ. Και επομένως η προσπάθεια που
κάνει να εμφανιστεί ως καλύτερος διαχειριστής του καπιταλιστικού συστήματος
για να φέρει μεγαλύτερη εξαθλίωση στον λαό δεν μπορεί να βρίσκει αντικειμενικά
ανταπόκριση σε μεγάλα τμήματα του πληθυσμού.
ΕΡ.: Πόσο ανταγωνιστές θεωρείτε τον Νίκο Κωνσταντόπουλο και την Αλέκα Παπαρήγα
στη διεκδίκηση ψήφων;
ΑΠ.: Εμείς δεν κάνουμε πολιτική κουκιών. Ούτε αναπροσανατολιζόμαστε από τον
πραγματικό πολιτικό αντίπαλο που είναι η νεοφιλελεύθερη πολιτική που
εκφράζεται τόσο από τη Ν.Δ. όσο και από το σημερινό μετεξελιχθέν, όπως
μετεξελίχθηκε, ΠΑΣΟΚ με ευθύνη της ηγεσίας του.
Ο αγώνας για μας είναι αντι-νεοφιλελεύθερος, είναι αγώνας για να
δημιουργήσουμε πολιτικούς όρους, για μια νέα προοδευτική πολιτική και
κοινωνική πορεία.
ΕΡ.: Υπάρχει περίπτωση διεύρυνσης του ΔΗΚΚΙ με βουλευτές άλλων κομμάτων;
ΑΠ.: Όχι. Δεν υπήρξε καν τέτοιο πράγμα. Το ακούω πρώτη φορά από εσάς.
«ΟΥΤΕ οι αριθμοί ευημερούν, σε σχέση με τα κριτήρια του Μάαστριχτ, αλλά και
μεγάλο ποσοστό ανθρώπων πένεται, μέσα στη μεγάλη ανεργία, μέσα από τον συνεχή
περιορισμό του κράτους πρόνοιας και μέσα από την πρόθεση συνολικά μιας
οικονομικής πολιτικής που στοχεύει στη βελτίωση των αριθμών αδιαφορώντας για
τους ανθρώπους που βρίσκονται πίσω», σημειώνει ο κ. Δημήτρης Τσοβόλας.
«Γιατί εμείς πιστεύουμε ότι δεν πρόκειται η Ελλάδα στο τέλος του 1999 να
πιάσει τα οικονομικά κριτήρια του Μάαστριχτ ή να μπει με οικονομικά κριτήρια
στην ΟΝΕ το 2001 ή το 2002».
Και γι’ αυτό η κυβέρνηση, λαθεμένα, το οικονομικά ανέφικτο για την ένταξη στην
Ενωμένη Ευρώπη πάει να το κάνει πολιτικά εφικτό με υποχωρήσεις στα εθνικά
θέματα. Γι’ αυτό αποφάσισε θυσίες σε οικονομικό και κοινωνικό επίπεδο,
δυναμιτίζοντας έτσι την κοινωνική συνοχή, σε μια περίοδο που είναι σε έξαρση
και τα τρία εθνικά θέματα. Αυτό απαιτούσε το αντίθετο, δηλαδή κοινωνική
συνοχή, ενότητα του λαού και του Ελληνισμού για να προστατεύσουμε και την
εδαφική μας ακεραιότητα και τα εθνικά μας κυριαρχικά δικαιώματα.
ΕΡ.: Αλήθεια, τι έμεινε, κατά τη γνώμη σας, από τις
τελευταίες κινητοποιήσεις;
ΑΠ.: Η μεγάλη απογοήτευση και η αποστασιοποίηση του εκπαιδευτικού προσωπικού
που θα στοιχίσει στην από εδώ και πέρα λειτουργία του εκπαιδευτικού
συστήματος, γιατί οι όποιες εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις και όταν ακόμα είναι
καλά σχεδιασμένες, που δεν είναι αυτές που έγιναν τώρα, δεν μπορούν να
προωθηθούν εάν δεν έχεις τη συναίνεση του εκπαιδευτικού προσωπικού και του
συνόλου του λαού.
Εδώ αποκόπηκε πλέον ο ομφάλιος λώρος και αυτό είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να
υπάρξει στο ήδη αρρωστημένο εκπαιδευτικό μας σύστημα.
Περιμένω, ακόμη, κοινωνικές θύελλες με τις άκριτες ιδιωτικοποιήσεις που
κρύβουν απολύσεις χιλιάδων εργαζομένων. Είναι άλλωστε νομοτελειακή κατάληξη
αυτών των σκληρών αντιλαϊκών συντηρητικών οικονομικών πολιτικών το να
ανατρέπεται η εργασιακή ειρήνη και η κοινωνική γαλήνη, άρα να επέρχονται
ανεξέλεγκτες κοινωνικές εκρήξεις.
«ΕΙΝΑΙ τραγικό έτσι που αντιμετωπίζει το σημερινό ΠΑΣΟΚ τα εθνικά θέματα»,
τονίζει στη συνέντευξή του ο κ. Τσοβόλας.
Η κινητικότητα στο παρασκήνιο είναι πάρα πολύ μεγάλη. Οι πιέσεις που ασκούνται
από τις μεγάλες δυνάμεις προς την Ελλάδα και την Κύπρο είναι σημαντικές,
αξιοποιώντας ένα κλίμα ενδοτισμού που η κυβέρνηση του κ. Σημίτη εμφανίζει με
τους χειρισμούς της στα εθνικά θέματα, από το βράδυ με τα Ίμια και έκτοτε
συνεχώς μέχρι σήμερα.
Η άποψη του ΔΗΚΚΙ είναι ότι με την Τουρκία και με οποιαδήποτε άλλη χώρα δεν
πρέπει να συζητήσουμε στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για οποιοδήποτε άλλο
θέμα εκτός και μόνο από το νομικό ζήτημα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο.
Η συζήτηση για οποιοδήποτε άλλο θέμα ή η παραπομπή στη Χάγη οποιουδήποτε άλλου
θέματος είναι παραχώρηση εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων υπέρ της Τουρκίας και
της Δύσης.
ΕΡ.: Ανησυχείτε, κύριε πρόεδρε, για τις εξελίξεις στο Κόσοβο;
ΑΠ.: Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει η Ελλάδα να συναινέσει σε στρατιωτική
επέμβαση στο Κόσοβο. Κάτι τέτοιο θα δημιουργήσει ταυτότητα λόγων για
ενδεχόμενη μελλοντική επέμβαση στην Ελλάδα.
Ήταν λάθος η Ελλάδα να αποδεχθεί στο ΝΑΤΟ τη λήψη απόφασης για μελλοντική
επέμβαση ή αποστολή στρατιωτικών δυνάμεων στο Κόσοβο. Τα όποια προβλήματα στο
Κόσοβο πρέπει να λυθούν με ειρηνικό τρόπο.
Έπειτα, αποτελεί λάθος η θέση της κυβέρνησης να ασκηθούν πιέσεις στον
Μιλόσεβιτς. Καταστρέφεται μια παραδοσιακή και ωφέλιμη και για τις δύο χώρες
συνεργασία που υπήρχε.
Είναι δεδομένο ότι με αυτή την τοποθέτηση η Ελλάδα τελικά δημιουργεί
απαράδεκτους λόγους στους διεθνείς οργανισμούς και στις άλλες χώρες για να
επικαλούνται το ίδιο πράγμα που χρησιμοποιεί σήμερα το ΝΑΤΟ και άλλοι
οργανισμοί για ενδεχόμενη υλοποίηση σχεδίου εις βάρος μας στο μέλλον. Και
νομίζω ότι γίνεται κατανοητό τι εννοώ.
Πρέπει οι σχέσεις μας με τη Γιουγκοσλαβία να είναι καλές, βέβαια πάντα
υπεραμυνόμενοι των ανθρωπίνων δικαιωμάτων για όλες τις μειονότητες.
Πρέπει η Ελλάδα να αναπτύξει πρωτοβουλίες ειρήνης και προόδου στην περιοχή και
όχι να συμβάλει στην υλοποίηση των σχεδίων των ξένων μεγάλων δυνάμεων για
επιβολή της νέας τάξης πραγμάτων στα Βαλκάνια, με τον κίνδυνο μάλιστα της
αλλαγής των συνόρων.
ΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ εκλογές πλησιάζουν αλλά ο κ. Τσοβόλας δεν ανοίγει τα χαρτιά του
για την Αθήνα.
Δεν υπάρχουν «αντάρτες», τονίζει. Εμείς δίνουμε έντονο πολιτικό, όχι
κομματικό, χαρακτήρα σε αυτές τις εκλογές για την Αυτοδιοίκηση.
Και ασφαλώς όσοι διαφωνούν με τη νεοφιλελεύθερη πολιτική του ΠΑΣΟΚ και
διαχωρίζουν τη θέση τους από αυτήν, εντάσσονται σε αυτό το πολιτικό πλαίσιο
που χάραξε η Κεντρική Επιτροπή του ΔΗΚΚΙ. Στηρίζονται για να συμβάλουν στη
διαμόρφωση ενός μεγάλου προοδευτικού πατριωτικού, κοινωνικού μετώπου, ενάντια
στον νεοφιλελευθερισμό και στην κοινωνική εξαθλίωση.
Το είχα πει σε ανύποπτο χρόνο πριν από αρκετούς μήνες ότι εμείς θα στηρίξουμε
και ανθρώπους οι οποίοι ήταν στο κυβερνών κόμμα, εφόσον καταδικάσουν τη
νεοφιλελεύθερη πολιτική του σημερινού ΠΑΣΟΚ.
ΕΡ.: Τι θα κάνετε με την Αθήνα;
ΑΠ.: Ακόμα δεν πιάσαμε το θέμα του Δήμου της Αθήνας.
ΕΡ.: Πότε θα το πιάσετε;
ΑΠ.: Μέχρι τέλος Ιουλίου θα έχουμε ανακοινώσει, άλλωστε δεν βιαζόμαστε.
ΕΡ.: Για τι βιαζόσαστε;
ΑΠ.: Βιαζόμαστε στο να παράγουμε συνεχώς πολιτικές θέσεις εξειδικευμένες μέσα
από τα συλλογικά μας όργανα που να δίνουν απαντήσεις ακόμα και στα πιο μικρά
προβλήματα που αντιμετωπίζει ο λαός.
Βιαζόμαστε, επίσης, να ολοκληρώσουμε την πορεία μας προς τον λαό, με συμμετοχή
εκατοντάδων στελεχών του κέντρου και της περιφέρειας. Γι’ αυτό άλλωστε τον
λόγο τρεις έως τέσσερις ημέρες την εβδομάδα κλιμάκιο του ΔΗΚΚΙ με επικεφαλής
εμένα πηγαίνουμε στην επαρχία και οι βουλευτές μας επίσης, ώστε να είμαστε
κοντά στον λαό σε αυτές τις κρίσιμες στιγμές.
